- This topic has 28 رد, 23 مشارك, and was last updated قبل 19 سنة، 3 أشهر by
.
-
المشاركات
-
الأخ / ليبي جدا
أراك متحاملا كثيرا على حكام العرب، فوصفك لهم على أنهم دكتاتوريين لخير الدليل.
فعذرا ليس كل حكام العرب كما تصفهم يا أخي العزيز، فإن كانت عينك بصرت على بعض النماذج من حكام العرب على هذا الوصف، فلا يعني ذلك أن جميعهم على ذلك، فأرجو أن تكون منصفا من هذه الناحية.
ومن ثم وصفتهم بأنهم حكام غير شرعيين، فما هو مفهوم غير شرعيين في منظورك فيهم، بالرغم أن الواقع لا يوافق وصفك لهم ؟
عفوا أنا صوتت لأقامة دولتين والسبب نحن لانستحق أن نصعد العلالي لأننا لم نحرر أنفسنا من الداخل .. والله نحن مازلنا قوميين وهذه النظرة القومية هي التي خربت بلادنا .. أخوتي عذراً لكم أنا أحترم آرائكم ولكن أقول نحن يجب علينا أن نحترم عدونا هذا ماعودنا عليه ديننا تعرفون لماذا ؟ لكي ننتصر بعد أن نعرف حجمه ليس الأنتصار العسكري وأنما الأنتصار المعنوي لأننا سنتكلم ونعمل بقدر حجمنا .ز أريد أن أقول وقد يتوهم من يقرأ فكرتي تلك بأنني أحب أسرائيل لا أنا أكره أسرائيل حد النخاع والله على ما أقول شهيد ولكن أحترام شعوبها هو يجعلني أنظر لهم بعين الحسد على ماحققوه لشعوبهم .. أخواني الجهاد الذي قاله الرسول الكريم والقرآن الكريم ليس هذا .. بأن نحارب كل من يختلف معنا ويغتصب أراضينا .. قال الرسول الكريم محمد (ص) : (( أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر )) ونحن نرحب ونصفق لهؤلاء السلاطين .ألآ تعتقدون أن الله الذي أشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة لم يحاسبنا لسكوتنا على أفعال هؤلاء السلاطين وعدم الرد عليهم ؟؟؟؟ بلا والله هذا هو الجهاد وبعدها أن نتوحد ونبني دواخلنات لأنكم برأيكم هذا تحرقون الأخضر واليابس للأسف الشديد. لذا أرجو منكم أت تصيبوا الحقيقة وتحددوا المشكلة وتجدوا الحل . لأننا كلنا نعرف كيف باع الفلسطينيون وطنهم ؟ وكلنا نعرف كيف باع حكام كل العرب فلسطين لليهود ؟ فماذا عساكم فاعلون ؟ .. أرجو أن لا تأخذكم بي الظنون لأني عربي مسلم أحب أن تحرر فلسطين ومستعد من أن أقدم قرباني لها ولكل قطر أسلامي هذا الجسد الحقير الذليل وهو لايساوي شيء مقابل فلسطين الحبيبة السليبة .. . وفقتم يا أخوتي لكل ماهو مأمول منكم خيراً أنشاءالله.
انا أؤيد كلام الأخ ليبي جداً لأنه تكلم وعرض جملة من الحقائق التي هي سبب مشاكلنا . أنا فقط أقول أن بعض حكامنا هم من الأخيار لاسيما المرحوم زايد الخير رحمه الله. والبعض لم يجرب غيرهم لكي يعرف خيرهم أو شرهم لذلك الأغلبية متمسكين بولائهم لحكامهم دون أن يفكروا غيرذلك. أرجو أن تصل رسالتي للجميع حسب ماطرحتها وفكرت فيها ولا أرجو تأويلها بصيغة مزاجية فيصفني بغير ما أنا فيه وفقتم جميعاً للخير.
.بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد و ال محمد
اللهم صلي على محمد و ال محمد
اللهم صلي على محمد و ال محمد
انا اعتقد ان ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة فنحن نرى ما تصنعه اسرائيل باخواننا الفلسطينين من قتل واعتقال و تعذيب ولا اوافق من يقول بالمفاوضات فهي طريق مفلسة وعقيمة لا تنتج ماينفع الفلسطينين بل هي طريق لارضاء الصهاينةفهي بأرة فساد لا بد من ازالتها بالجهاد و المقاومةوافضل دليل على ذلك انتصار المقاومة الاسلامية في لبنان يدل على ان الصهاينة لا ينفع لأزالتهم الا المقاومة لا غير.
ومن يقول بدولتين ليس بصائب في رأيي ايضا واقول له لو كانت اسرائيل في بلاده لا سمح الله فهل يرضى بان تكون دولاتان فيها ؟ وذا رضي هل يقبل بان يكون المساحة للدولة الصهيونية تشمل المنطقة التي فيها منزله فهل يضحي بمنزله؟
وعلى هذا فسوف يكون هناك الكثير من العوائل بدون مأوى وق سوف يرحلون الى مناطق اخرى من بلادهم و ربما الى الشتات
فهل تتصور ذلك يكون لك هذا هو وضع الفلسطينين الان فهل يرضخ الى الصهاينة ام يموت بعز ؟ما اخــــــــــــــــــــــذ بالقوة لا يسترد الا بالـــــــــــــــــقوة
لا اجد غير هذه الكلمات التي اتمنى ان ياخذ بها كل من لديه القوة في تنفيذها لاسترداد كرامة العرب وهيبتهم ………
مع التحية : بدر الحياء
المقاومة طريـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــق النصر والعزة
بغير الجهاد فان فلسطين لم يحرر منها شبر واحد———————————
القدس لنا عاصمة
وفلسطيـــــــــــــــــــــــــــــــــن الوطنلابد من المقاومه والتصدي لي هذا الطغيان والقتل..!!
أنت يانوور البدر ماقصرت الله يجزيك الخير ويعطيك ألف عافيه أبديت برايك والاعضاء الاخرين بعد أيدوك باالرأى..
وهاذى القضيه يجب أن تكون في بال أي مواطن عربي..
.
.خالص تحياتي. . هههههههههههههههههههه
الان صار عندنا يقين بان الكلام عن المقاومه مجرد حكي فاضي
والله عيب علينا يكون عددنا اكثر من مليار ويوم الامتحان عن حب الاقصى ما تعدى المدافعين بضعه الاف
ومافي اي تعليق من اي حكومه عربيه ولا مضاهراتوانا بنضري اللذي يتكلم عن الحريه والمقاومه كانه يضرب راسه بالحيط لان لا ياثر على احد الى ضرر نفسه
وانا سعيد لان في هذا الاختبار تبين دجل ونفاق اللذين يتكلمون عن الصمود والمقاومه لتحرير فلسطين اللتي لا تتحرر ابدا
ولو انا اكون زعيم عربي اول شي اخرج من منضمه الجامعه العربيه
واللتي هي لا اعرف ماذا تجمع واقول لكل البلدان العربيه
نحن نطبع مع اسرائيل واللي يعجبه اهلابيه واللي يعارض نقوله روح
العب بعيد عنا واقطع كل العلاقات السياسيه والتجاريه مع هذا البلد
واهتم بامور بلدي وشعبيشكرا لك اخ مجد العرب
ردا علي سؤالك الموجة لي عن مفهوم الشرعية ..
اخي الشرعية في الحكم هي ان لا يكون هنالك احتكار للسلطة وان اي مواطن في دولة ما لة الحق في الترشح لاي منصب داخل الدولة حتي منصب الرئيس وان لايكون ذلك حكرا علي اشخاص معينين او من عائلة معينة !!
الشرعية هي التدوالي السلمي للسلطة عبر صناديق الاقتراع و ليس كما حدث لدينا في ليبيا سنو 1969 عندما قام مجموعة من الجيش بانقلاب عسكري استولوافي علي السلطة و سرقوا الشرعية الي هذا اليوم ؟؟
الشرعية هي عدم وجود انتخابات يترشح لها الرئيس فقط ؟؟
الشرعية هي ان لا يفوز احد بانتخابات بنسبة 99% ؟؟
الشرعية هي احترام الشعب لا ان يموت الرئيس فياتي ابنة وكان الشعب قطيع من الغنم يرثة الابن من الاب؟؟
الشرعية هي ان نعرف من هو الرئيس ( قرعة ابوة من وين ؟؟)
الشرعية هي ان لا تحكمنا عائلة و كان البلاد مزرعة لهم يملكون مافيها ومن فيها؟؟؟
الشرعية هي ان لا ياتي رئيس ويقلب حرف الهاء من كلمة مدة الي دال فتصبح ( يحق للرئيس الترشح لمد(د) رئاسية اخري ) بدلا من ( مدة رئاسية اخري) ؟؟؟هناك في العالم ملوك ولكن الملك يملك ولا يحكم غير ان مولك العرب مختلفين فهم يملكون كل شيء ويتحكمون في كل سيء ويشرفون علي سير الدولة من الكبيرة الي الصغيرة ويديرون البلاد وكانها دكان للخضار ؟؟ سبحان الله متي ينامون؟؟؟
باختصار الشرعة هي التدوال السلمي للسلطة في ظل شفافية وسيادة القانون عن طريق انتخابات نزيهة وان يكون هناك عدة احزاب في البلاد تلعب دور الرقيب علي بعضها البعض ..
وفوق كل ذلك لا يجب ان يكون هنا احد فوق القانون فالكل تحت طائلة القانون فالقضاء يجب ان يكون مستقلا …هذا رائي انا ومن كان لة وجهة نظر اخري فاليتفضل
وشكرا………………………………………………….لا يلدغ المسلم من جحره مرتين فكم عدد المرات التي لدغنا بها فلا بد من اعلاء كلمة الله والوحدة مع جميع ابناء عروبتنا ومسلميننا ونشد معا بايأدينا ونضرب من حديد كل معتدي أثيم فالقوة القوة هي طريق نصرنا وتحرير كل بقعة من وطننا العربي .
الشكر موصول إليك يا أخي العزيز ليبي جدا على تفضلك بالرد عليّ، وبدوري أبدي وجهة نظري حول النقاط التي ذكرتها.
بنسبة لاحتكار السلطة، فهذا الملف ليس من وليد العصر الحديث، بل هذا الحدث ولد قبل ظهور الإسلام وفي أواخر عهد الخلفاء الراشدين من خلال الفتنة التي ظهرت في تلك الفترة، والكثير يعلم من التاريخ كيف تولي معاوية بن أبي سفيان الحكم، وكيف ورّثه لابنه من بعده، حيث كسر القاعدة المعروفة في الإسلام وهي الشورى فيما يتعلق بتولي الحكم في الإسلام.
من ذلك العهد الاستثنائي من المبدأ العام في تولي الحكم وهو الشورى، سارت الأمور على النهج الجديد القديم إلى الآن مع صبغته باللون العصري، أي بمعنى أن تولي الحكم في الدول العربية يعرف بموروثة الحكم وفق لقاعدة أب عن جد، وبالتالي من تحمل المسؤولية في هذا؟
ومن المعروف أن المجتمع العربي بشكل عام مجتمع قبلي، والقبيلة لابد أن ينفرد أحدها ويتميز بتمتعه بالنفوذ والسلطة ليحكم جماعته، وعلى بقية أفراد قبيلته يقابلونه بالرضا النسبية ويقدمون له الولاء والطاعة، وبالتالي يكون الوضع في هذه الحالة يقف أمام القاعدة الاستثنائية الموروثة.
فاحتكار السلطة بيد مجموعة من الأفراد في المجتمعات العربية من المورثات منذ القدم، بالرغم من أن الإسلام حين جاء كسر هذه القاعدة، إلا أن العرب أبت إلا أن تعيد موروثاتها القديمة التي اعتادوا عليها.
أما بنسبة للتداول السلمي لتولي السلطة ينبغي أن يتم عن طريق صناديق الاقتراع، فذلك نعم وإن كان هو طريقة غربية مطورة، فكرها مستساغ أساسا من مبدأ الشورى الإسلامي في تولي الحكم، وهذه الطريقة موجودة في بعض الدول العربية بغض النظر عن النسبة التي ذكرتها، لكون أن المجتمعات العربية تختلف عن المجتمعات الغربية من هذه الناحية، وأبسط الاختلاف أن غالبية العرب وما يلاحظ عليها تحترم قياداتها وبكيفية وصولها إلى الحكم من منطلق السلطة الأبوية، والدليل على ذلك لا نكاد نرى البلبلة والزوبعة والثورات ضد حكام العرب بشكل دائم وملحوظ في الدول العربية بالمقارنة مع غيرهم من المجتمعات الأخرى.
المثال الذي أوردته ” الانقلاب العسكري ” الذي أدى إلى تغيير الحكم في ليبيا لا يمثل إلا حالة خاصة منفردة وليس حالة عامة في الدول العربية ـ ذلك أن الموضوع يدور حول تولي الحكم في الدول العربية ـ، مما يترتب عليه البيان أنه ليس كل زعماء العرب يتولون الحكم بهذه الطريقة، وبالتالي ليس هنا باب يمكن فتحه للقول أن الشرعية في تولي الحكم في الدول العربية منعدمة.
وبجانب آخر ربما تتفق معي على أن لكل دولة عربية تعتبر منظومة مستقلة عن أخرى، وبالتالي من الطبيعي أن تكون لها كيانها مستقل وقوانينها بأنواعها مستقلة تكيفها كيف تشاء، وأيضا لها برلمانات في الدول التي تأخذ بالنظام البرلماني … المهم في هذه المعطية أن لكل دولة لها قواعد خاصة يتم خلالها اختيار رئيس الدولة منصوص عليها في الدساتير أو الأنظمة الأساسية، وهذه القواعد بلا شك مصادق عليها من قبل البرلمان ، وأي تعديل يجرى به لابد من مصادقة عليه من قبل البرلمان، والبرلمان يضم أعضاء منتخبون من قبل الشعب يمثلون الشعب، إذا أين الخطأ هنا إذا قام الرئيس وغير كلمة ” مدة ” إلى مد( د ) كما قلت، وصادق على ذلك البرلمان ؟
وبجانب آخر من هذه الجزئية وبمناسبة ذكرك لملوك العرب أنهم يحكمون في كل سيء ” وأنا أقول في كل شيء، في حين أن الملك لا يحكم كما تقول، فهذا في الحقيقة يرجع إلى نظام الحكم الذي اتخذته الدولة، ولكل دولة هي حرة في اختيار النظام المناسب لها لتنظيم شؤونها الداخلية والخارجية، ومن ثم هناك ملوك غير ملوك العرب يحكمون أيضا في كل شيء، فهل النقد والعلة قاصرة على ملوك العرب فقط؟
أما مسألة وجود أحزاب متعددة في الدولة الواحدة، مع تقديري لهذه الفكرة، إلا أنني لا أحبذ هذه التعددية الحزبية، لكونها تخلق سلبيات أكثر من الإيجابيات، ربما اختلاف بسيط ينشأ بين هذه الأحزاب تندلع الحروب الأهلية بينها، في حين الدولة التي لا توجد فيها تحزبات غالبا ما تكون أكثر استقرارا من غيرها، وأعتقد أن التجربة اللبنانية خير شاهد.
وشكرا .
نعم (( القوة ))
س ما مفهوم القوة ؟
س- وكيف نبني القوة ؟
س – ما هي أنواع القوة ؟سادتي سيداتي : اليهود خططوا مئة سنة على إقامة دولة .
ثم خططوا مئة سنة على غقامة الدولة .
وهاهم قد بنو دولة قوية من لا شئ ونحن أضعنا دولة قائمة على شئ.
هل فهمنا معنى القوة !!!!!!!
القوة لا تعني الصراعي الآني .
القوة تعني أن نبني الانسان ثم نعرف قيمة الزمان ثم نحترم قيمة العمل والاتقان.
هكذا نكون أمة قوية حينا تكون عندنا خيارات للقوة واستعمالاتها .
أما الان فهذا الوضع الضعيف على مستوى الانسان والدولة فيعني انتحار.
هذا رأيي وقد اكون مخطئًاخ مجد العرب
شكرا لك علي ما تفضلت بة وان لسعيد بهذا الحوار مع شخصكم الكريم و ان كنت اتمني ان يشاركنا الاخرين هذا الحوار ..اود ان اعلق تعليق بسيط علي ما ذكرتة بان الانقلاب العسكري في ليبيا حالة خاصة !!
اخي مجد العرب انا لا اتفق معك في هذة النقطة وساذكر لك بعض الامثلة فمثلا في مصر الم يقم العسكريين بانقلاب علي الملك فاروق وماذا كانت النتيجة انهيار للاقتصاد وفقر و تردي اوضاع الناس في حين كانت مصر ايام الملكية تحقق فائضا تجاريا وكان الجنية المصري يعادل خمسة جنيهات استرلينية وكان عدد الشركات المصرية المسجلة في البورصة في ذلك الوقت اكثر من عدد الشركات المصرية المسجلة في البورصة اليوم؟؟
وفي العراق جاء البعثيون وانقلبوا علي الملك و تم تمزيق جثة الملك في شوارع بغداد و ماذا كانت النتيجة ضياع لشعب باكملة الي يومنا هذا فمن عبد الكريم قاسم الي صدام حسين .
وفي اليمن الم يحدث انقلاب علي الامام بقيادة عبد الله السلال .
و في سوريا الم تحدث سلسلة من الانقلابات بعد الاطاحة بالاسرة الهاشمية .
وفي تونس الم يتم تنحية الرئيس ابو رقيبة ببواسطة انقلاب ابيض قام بة الجنرال زين العابدين بن علي .
وفي الامارات الم يقم الشيخ زايد بتنحة اخية الشيخ شخبوط وابقائة تحت الاقامة الجبرية واتهامة بانة كان جاهل يسيء ادارة الامارة وتم تصفية اولادة في بريطانيا بطريقة غامضة ؟؟
وفي المغرب الم يقم الملك الحسن الثاني بازاحة والدة عن الحكم واقصائة بعيدا و الي الابد ؟؟؟
وفي قطر ………..
وفي الاردن …………وما خفي كان اعظم …… بالله عليك قل لي من بقي؟؟؟
وللحديث بقية … تقبل تحياتي مجد العرب
مرحبا بك مرة أخرى يا أخي ليبي جدا
أحب أن أبيّن لك أمرا فيما يتعلق بقولي السابق عن الانقلاب وتغيير الحكم، لم أنفِ هذه المسألة من رمتها، وفي نفس الوقت لم أعظمها وأعطيها زخما من الاهتمام بحيث تلفت الانتباه.
الحوار يدور حول الشرعية في تولي الحكم، وحتى لا نثير جدلا فضفاضا، لنحصر الحوار في هذه الزاوية… لنقل أن تولي الحكم أو نقل الحكم تم بطريقة الانقلاب العسكري، فبلا شك لا يتم ذلك إلا بناء على أسباب سلبية كوجود ضرر من قبل الحاكم اتجاه شعبه، أو إيجابية للعمل من أجل الأفضل للشعب، الأمر الذي قد تعطي تلك الأسباب لمنفذ العملية حق القيام به أو لا تعطيه ذلك، ولكن حين القيام بعملية الانقلاب وتغيير الحاكم بطريقة الانقلاب، فلابد من أن يقابل المنفذ بأحد أمرين من قبل الشعب الذي يهمه دائما من الحاكم الذي يعمل من أجل البلاد بأكثر ما يهمه كيف تولى الحكم:
فالأمر الأول: إما القبول من قبل الشعب بما قام به المنفذ، وبالتالي تنعدم المواجهة بين أوساط الشعب، ويعني ذلك الرضا منه والقبول على ما تم في البلاد من الأحداث.
والأمر الثاني: الرفض من قبل الشعب، وبالتالي المواجهة هي السبيل الأنسب في التخلص مما حدث، وبالتالي الشعب لا يهدأ إلى أن ترجع المياه إلى مجاريها كما كانت سابقاً.
وهنا يمكن أقف معك في الأمر الثاني الذي يكون الشعب رافض الانقلاب وتغيير الحكم بهذه الطريقة، ومن المعروف أن الشعب هو صاحب السلطة وكما يروي فقه القانون، بمعنى أنه هو الذي يضع هذه السلطة بمحض رغبته وهو الذي ينزع من في السلطة.
فإذا كنا أمام هذه الحالة وهي رفض الشعب هذه الطريقة في تغيير الحاكم، إلا أنه مع ذلك فهو ساكت عن حقه الذي ذكرتُه وهو المواجهة لأي سبب كان، ومضت مدة طويلة على عملية الانقلاب، فهنا يمكن القول أن الشعب يعبر عن الرضا ضمنيا عن هذه العملية، وبالتالي يكون قد أسقط حقه في اللحظة التي يجب أن يمارسه للتعبير عن عدم الرضا، مما يؤدي بذلك إلى إعطاء المنقلب شرعية تولي الحكم بهذه الطريقة لكون أن قوبل ذلك من قبل الشعب بالرضا الضمني وإن كان لم يبدِ به.
فحين يسكت صاحب الحق عن حقه في أمر ما، فيعني ذلك تعبيرا ضمنيا بقبول الأمر.
فكيف تكيف تلك الانقلابات التي ذكرتََها، بالقول الذي أبديتُه لك ؟
- يجب تسجيل الدخول للرد على هذا الموضوع.