- This topic has 14 رد, 7 مشاركون, and was last updated قبل 20 سنة، 9 أشهر by
.
-
المشاركات
-
بســــم الله الرحمن الرحيم
بصراحه هو موضوع جدا حسااس لفئة معينه من الناس
ولا ادري من أين أبداء …….
الموضوع يناقش قضية ((العصبيه القبلية ))
كثير مانسمع بمن يتفاخر بأنه من قبيلة كذا … انت من قبيلة كذا
وقد نجد اخر يسود وجهه عندما يسئل عن قبيلته
لأنه لا ينحدر الى قبيله معينه او لانه كما يطلقون عليه (( طرش بحر ))
بالرغم من انه قد يكون افضل منهم علماً وادباً وديناًوقد لا يزوج البعض بناته من أناس لا ينتموت الى قبيله ….. وفي هذا ظلم كبير
بصراحة أنا أجد في هذا الموضوع عنصريه تهين الإنسان الذي كرمه الله عز وجل
وجعل ميزان التفاضل بينه وبين اقرانه ميزان ( التقوى
( لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى )فكيف نفاضل بين بعضنا البعض بإسم القبيله التي لو فكرنا فيها قليلا لوجدنا أنه ليس لنا
فضل في ايجادهافنحن لا نختار أسمائنا عوضا عن القبيله التي سنولد من سلالتها.ربما فد لا يوافقني البعض في الرأي ولكن الامر حقا في غاية الازعاج
وأكثر ما يزعجني أن هذه الأفكار تؤثر على مستقبل أبناءنا خاصه عندما يفكر أحدهم بالزواج
فهولن يتجرأ ان يفكرمجرد التفكير بفتاة أعلى فخذا منه لأنه سيرفض وسيتعرض لسيل من الإهانات
فكيف يجرؤ على النظر لفوق وهو من الأسفلين …. بالله عليكم هذا منطق؟
ثم يتسائلون عن اسباب ازدياد عنوسة الفتيات في بلادنا ….
شيء طبيعي البنات أكثر من الشباب …..واذا تزوج جميع شباب القبيله
سيبقى عدد من الفتيات بدون زواج حتى يصلوا الى سن متقدمه فاما أن يفوتهم القطار أو أن يقبلوا بشايب في آخر عمرهالمهم انه من فخذهم أومن رجل متزوج وكلها خيارات صعبه تواجهها الفتاة التي أرى أنها الضحيه الأولى لمثل هذه
العقليات المتحجره…فالشاب يحق له أن يتزوج ممن هي أقل منه لكن الفتاة مستحييييييل..!!!؟؟أعتقد أن مثل هذه العادات تخلق جوا من العداء والحساسية وتولد الحقد والحسد بين أفراد المجتمع الواحد.
أخيرا
أعرف أن هذه العصبيه موجوده في كل الجزيرة العربيه ولكنني ضدها جملة وتفصيلا
أخواني وأخواتي
كلنا أبناء آدم وحواء وكلنا من تراب وسنعود الى التراب
ويوم القيامه سوف ننادى بأسماء أمهاتنا وليس قبائلنا ….من فضلكم تأملواااا هذا المعنى .تحياتي:
همس الليل(*_*)أختي همس الليل..
القبائل.. و العصبات القبلية..
هذا أمر قبيلي لربما يقول عنه كبار السن بأنه أمر مفروغ منه..و لكن..
نحن بعد أن تعلمنا و فهمنا بأن هناك لا فرق إلا بالصالح من العمل و التقوى فإننا نرانا قد حطّمنا الكم الأكبر منها بالرغم من انتسابنا لها..نعم..
يصعب على البنت تخطي ذلك.. لربما لأنه في بعض القبائل لازالت البنت لا تبدي رأياً في مسألة ارتباطها بخص معين.. و لكن الشاب الآن أصبح يبحث عن من تناسبه من غير الرجوع إلى أمر الخاطبة..لا أدري..
هي هكذا العادات أخذتنا مهما حاولنا التنصل منها إلى إننا في النهاية نعود لنقول هي عاداتنا و تقاليدنا التي ولدنا بها..و نسأل الله أن يبعد عنا هذه العقد.. و بإذن الله الأمور تسير بشكل مرضي للجميع..
بارك الله فيك.. صدقت و بالفعل هو موضوع حساس و لابد مناقشته..
تحياتي
هلا فيك همس الليل
قبل كل شيء أنا من الجزيرة العربية وبالأحرى من نجد .
سأبدأ بمناقشتي لك عن هذا الأمر .
الرد على :
أعرف أن هذه العصبيه موجوده في كل الجزيرة العربيه ولكنني ضدها جملة وتفصيلا
طبعاً هذه ليست عصبية وأهل نجد لا ينحصر زواجهم على بنات عمهم أو من الجماعة . كلا لك حرية اختيار شريكة حياتك .
وفي قولك :
الرد على :
بصراحة أنا أجد في هذا الموضوع عنصريه تهين الإنسان الذي كرمه الله عز وجل
وجعل ميزان التفاضل بينه وبين اقرانه ميزان ( التقوى
( لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى )
كلام جميل لكن ، كيف لقبيلي أن يزوج ابنته أو يتزوج امرأه ليس لها قبيلة ؟؟
هذا من عاشر المستحيلات .
لأنك قد لا تعرف القبائل جيداً ،
ولنكن أكثر واقعية يا أخوان : هل تزوج ابنتك لغير قبيلي وأنت قبيلي ؟
الرد على :
كلنا أبناء آدم وحواء وكلنا من تراب وسنعود الى التراب
ويوم القيامه سوف ننادى بأسماء أمهاتنا وليس قبائلنا ….من فضلكم تأملواااا هذا المعنى .
إذكرك اخي بكلام الشيخ / عبدالعزيز بن باز رحمه الله :
أنه حسبما أذكر عندما سأله أحد الأشخاص عن القبيليين وتزويجهم للغير قبيليين قال : نعم يحق لهم ذلك ، لأنه يؤثر سلبياً على ابناءهم في المستقبل .
تحياتي
مساء جميل .. همس الليل ..
يقول عليه الصلاة و السلام (تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس) .. -رواه البخاري- ..
سنوات قليلة مضت كان الرق ما يزال منتشرا في هذه البلاد .. فقد كان هنالك السيد و كان هنالك العبد أو الخادم .. و كانت مراتب الناس تختلف .. و كل فئة من الناس تعرف قدرها و مقامها .. فمن البديهي أن أرفض تزويج ابنتي لمن كان يوما ما ملك يميني .. أي عبدا أو خادما .. و إن كان ذا مال لا يعد و لا يحصى .. و أعلم أن التقوى هو ميزان التفاضل .. و لكن هذا يحدَّد يوم يُجمع الناس ليوم لا ريب فيه .. لك ما كسبت و عليك ما اكتسبت .. و لنفترض أنني أعتقت أحدا من عبيدي لوجه الله .. و بعد مرور الأيام جاء هذا الخادم ليطلب يد ابنتي لأحد أولاده .. فهل تظن بأنني سأقبل بذلك .. تذكر ما قاله رسول الرحمة -صلى الله عليه و سلم – :(تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس) .. و أأكد على ” إن العرق دساس” .. أي الأصل .. من أنت و من أي الأصول و القبائل أنت .. هذا معيار لا بد من الالتفات نحوه عندما نقرر الزواج أو التزويج ..
أما محور عدم الخروج عن نطاق القبيلة فهذا غير مقبول شرعا .. فإن رب العزة جل جلاله يقول في محكم كتابه :{و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا} .. – – .. أي أن هذا فيه مصلحة اجتماعية تنفع المجتمع .. من حيث التآلف و التقارب ما بين القبيلة و الأخرى .. فهو يقوى أواصر القربى و يغرس المودة ما بين الناس .. و إن كنت أرى بأنني من قبيلة أو عائلة لا يجاريها أحد فهذا يعتبر جهلا و إجحافا في حقوق الآخرين .. و يعتبر استخفافا بالبشر ..
قال رسول الله -صلى الله عليه و سلم- : (تخيروا لنطفكم وانكحوا الأكفاء وانكحوا إليهم) – سنن ابن ماجه – .. قال رسول الله ( تُنكح المرأة لمالها ولحسبها ولدينها ، فأظفر بذات الدين تربت يداك) رواه البخاري والنسائي .. هنا فضل الرسول الكريم ذات الدين .. و لكنه لم ينهى عن النظر إلى الحسب .. و لكن هنالك أولويات ينظر لها .. البيئة التي نعيش بها ترى أن النسب و الدين هما المعيارين الأساسيين لتحديد توافق الطرفين .. و لا يمكن إهمال أحدها .. لأن كلا منهما يكمل الآخر ..أتمنى أن تكون وجهة نظري لا تثير أية زوبعة فالله يعلم ما قصدته من وراء ما قلت .. هذا و السلام ختام ..
تحيات المودة لك .. همس الليل ..
سلاااااااااااااااااااااااام
شكرا اخي امير كوكب مورس على هذا الرد وانا اعارض كلام
الرد على :
قبل كل شيء أنا من الجزيرة العربية وبالأحرى من نجد .
بس اول شي حبيت ابين لك اني لم اطري بلدك النجد انني قلت نجد بمعني نحصل ( يمكن المعني غلط ولكن هذااقرب معني وجده)
الرد على :
كلام جميل لكن ، كيف لقبيلي أن يزوج ابنته أو يتزوج امرأه ليس لها قبيلة ؟؟
ولماذ تعارض هذه الاسره الزواج من ذالك الفتي لانه لا ينتمي الى قبيله معروفه في الخليج العربي ,,
اخي امير كوكب مورس انا ابين لك سبب كتابتي لهذا الموضوع انني احبب ابين ::::
الفرق بين الشخص الذي جاء مهاجرن الى بلادنا فهو يكون من القبائل المعروفه في بلاده ولكنه هاجر اهله بسبب العمل او حروب ……….الخوالشخص الذي لا يوجد له اسره
اعتقد فهمت السبب كتابتي لهذا الموضوع
تحياتي :
همس الليل (*_*)سلااااااااااااااااااام
الرد على :
لأنك قد لا تعرف القبائل جيداً ،
انا لم اكتب هذا الموضوع لاني من الاشخاص الغير مرغوب فيهم من زواج بذالك البنت القبيله !!!!!!!!!!
اما انا انتمي لقبيله لها ثقلها في البلاد واعرف القبائل عز المعرفهسوف اكتب سبب كاتبتي لها الموضوع في وقت الاحق
تحياتي :
همس الليل (*_*)هلا من جديد
تحياتي لك اخي همس الليل وبعد ،،،
الرد على :
بس اول شي حبيت ابين لك اني لم اطري بلدك النجد انني قلت نجد بمعني نحصل ( يمكن المعني غلط ولكن هذااقرب معني وجده)
أخي أنا أعرف أنك لم تطري بلدي نجد ، أعرف ذلك جيداً ، وأعتقد أنك ذكرت الجزيرة العربية .
وأريد أن أحيطك علماً أن نجد من الجزيرة العربية .
وفي قولك :
الرد على :
الفرق بين الشخص الذي جاء مهاجرن الى بلادنا فهو يكون من القبائل المعروفه في بلاده ولكنه هاجر اهله بسبب العمل او حروب ……….الخ
لا يهمني ما هي قبيلته في بلاده الأولى . نحن نتكمل عنه وهو في بلاده الجديدة .
هلا من جديد
الرد على :
انا لم اكتب هذا الموضوع لاني من الاشخاص الغير مرغوب فيهم من زواج بذالك البنت القبيله !!!!!!!!!!
اما انا انتمي لقبيله لها ثقلها في البلاد واعرف القبائل عز المعرفه
أنا لم أقصد أنك لم تفقه شيئاً حينما قلت أنك لم تعرف القبائل جيداً
كنت أقصد أنك لم تتعمق في القبائل جيداً
أشكرك على موضوعك وأشكر الملك الظليل على رده
تحياتي للجميع
سلاااااااااااااااااام
اخي امير كوكب مورس لا ادري لماذا انت تعارضالرسول صلي الله عليه وسلم وهو خير خلق……… قد تزوج من عددة نساء ومن مختلف الاديان وطبقات فلا نعتبر منه انه لا يفرق بين النساء او القبائل
اخي امير كوكب مورس انا اعرف انه لحد الحين توجد هذه العصبيه في مجتمعنا ……..
ممكن اخي الغزيز تعطيني الاسباب لمعارضتك هذه ؟؟؟
تحياتي :
همس الليل (*_*)هلا من جديد
قبل كل شيء اخي همس الليل أنا لا أعارض وإنما أناقش موضوع جدي موضوع مهم موضوع يستخف به الكثير من الناس .
سأبدأ بحاوري بذكرك :
الرد على :
الرسول صلي الله عليه وسلم وهو خير خلق……… قد تزوج من عددة نساء ومن مختلف الاديان وطبقات فلا نعتبر منه انه لا يفرق بين النساء او القبائل
صلى الله عليه وسلم :
اقول لك اخي : تذكر ما ذكره الملك الكندي من حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( العرق دساس ))
الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج من بنات بلده تزوج من أرملات الصحابة رضوان الله عليهم .
الرد على :
ممكن اخي الغزيز تعطيني الاسباب لمعارضتك هذه ؟؟؟
طبعاً نقاشنا يدور حول القبلية ، هل يوجد من يتزوج فتاة سمراء ليست لها قبيلة كانت جارية منذ فترة من الزمان ؟
هل تجد رجلاً له قبيلة يتزوجها ؟؟
لا أعتقد ذلك
هل يوجد من يتزوج فتاة ليس لها قبيلة ؟؟
لا أعتقد ذلك .
كيف سيكون حال أبناءه إذا تزوج من هذه الفتاة .
أرجو أن تتضح الفكرة لك اخي همس الليل
تحياتي
سلاااااااام عليكم…
هذه القضية دايما تسبب حساسية لكثير من الناس…لكن هذا شئ أجدادنا عايشوه وآبائنا عايشوه..ونعايشه نحن حاليا..ويمكن يعيشوه أبنائنا من بعدنا….
وهو صحيح انه لا فضل لعربي على أعجمي الا بالتقوى…ولكن مثل ما ذكر الاخ الملك الكندي…الرسول صلى الله عليه وسلم قال (( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس ..))…..
في الزواج…فليتزوج كل واحد من طبقته فذلك افضل له وللاولاد…ولكن ان يظل بعد ذلك ينظر لغيره نظرة دونية فهذا الشئ اللي ما يرضاه الدين أبدا…..
وسلااااااام
نحن عرب من سلالة اسماعيل فهل من المعقول ان تزوج ابنتك او اختك الى اى فرديدق بابك بدون ان تسأل من هو ومن اى قبيله حتى تتأكدانك سلمتهالشخص سوف يحافض عليها0 انامعك فى العصبيه القبليه لاكن النقطه الثانيه اعترض معك فيهالااسباب كثيره
سلااااااااااااااااااام
اول شي حبيت اشكر كل من شارك في الرد على هذا الموضوعاخي امير كوكب مورس انا لم اكتب هذا الموضوع الا احسست انه موضوع خطير وحساس
وانا اتقبل نقاشك بكل احترام وتقدير
اخي العزيز الرسول صلى الله عليه وسلم كذالك قال
( اذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه )تحياتي :
همس الليل (*_*)اخوى همس الليل0 صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم0 لكن هل كان فى زمن الرسول هذا التداخل العجيب بين الشعوب بتأكيدلاوحتى لوكان فيه فكانت تلك المجموعه لايشوبهاشأئب أنماالان فوضع مختلف جدآلم تعد تعرف الصالح من الطالح فبعتقادى ان الحديث الشريف يقصدبه زمن غيرالزمن هذا0 00000
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ / همس الليل
بالفعل انه لموضوع حساس. وعندي بعض المداخلات على الموضوع وهي ما تكون رداً على كلامك. لانه حقيقة لا اتفق معك في الرأي .
قولك :الرد على :
وقد نجد اخر يسود وجهه عندما يسئل عن قبيلته
لأنه لا ينحدر الى قبيله معينه او لانه كما يطلقون عليه (( طرش بحر ))
بالرغم من انه قد يكون افضل منهم علماً وادباً وديناً
والسؤوال هنا: لماذا يسود وجه هذا الشخص ؟؟ اذا كنت تعتقد بانه هو افضل من غيره علماً وادبا ودينا فلماذا يسود وجه؟! لماذا لا يرد على الذي يسأله ؟
ولكن في الحقيقة هو يعلم بحقيقة وضعه ومستواه الدنيوي.وقلت ايضا:
الرد على :
وقد لا يزوج البعض بناته من أناس لا ينتموت الى قبيله ….. وفي هذا ظلم كبير
بصراحة أنا أجد في هذا الموضوع عنصريه تهين الإنسان الذي كرمه الله عز وجل
وجعل ميزان التفاضل بينه وبين اقرانه ميزان ( التقوى
( لا فرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى )
قال الرسول (ص): تنكح المرأة لحسبها ونسبها وجمالها ودينها فاظفر بذات الدين تربت يداك.
يعني النسب موجود في الحديث يعني لازم الواحد يبحث عن زوجه يكون نسبها معروف ، وليس مقطوعة من شجرة .
وقول الرسول فاظفر بذات الدين تربت يداك المقصود هنا
ان تجمع الخصائص الثلاث (الحسب ،النسب ،الجمال + الخاصية الاخير (الدين ) = قمة الاختيار في الزواجويحدث الفرق بين الاعجمي والعربي في التقوى اذا خالف قول الرسول في الحديث السابق لانه لم يطبق النظرية المشار اليها اعلاه
( نظرية الزواج )وقلت ايضا:
الرد على :
فكيف نفاضل بين بعضنا البعض بإسم القبيله التي لو فكرنا فيها قليلا لوجدنا أنه ليس لنا
فضل في ايجادها فنحن لا نختار أسمائنا عوضا عن القبيله التي سنولد من سلالتها.
يا اخي هذي قسمة ونصيب ، بس ممكن انا اسألك سؤال ؟ ليش خلق الله الغني والفقير ؟ ليش ما خلقهم كلهم اغنياء أو كلهم فقراء ؟!!
ولماذا لم تتسائل عن طفل الذي لا ينسب له نسب ؟؟!!! والرسول قد اكد ذلك بقوله : الولد للفراش والعاهر الحجر . فما ذنب الطفل هنا ، فهو لم يكن له خيار في وجوده بهذه الدنيا .
لكن كما قلت لك هذه قسمه ونصيب.وقال الله تعالى 🙁 أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضًا سُخْرِيًّا وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ)
وقال الله تعالى: ( انظُرْ كَيْفَ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَلَلآخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَاتٍ وَأَكْبَرُ تَفْضِيلاً )
وقال تعالى 🙁 وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ )
وقال الله تعالى : (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
وقلت ايضاً:
الرد على :
وأكثر ما يزعجني أن هذه الأفكار تؤثر على مستقبل أبناءنا خاصه عندما يفكر أحدهم بالزواج
فهو لن يتجرأ ان يفكرمجرد التفكير بفتاة أعلى فخذا منه لأنه سيرفض وسيتعرض لسيل من الإهانات
فكيف يجرؤ على النظر لفوق وهو من الأسفلين …. بالله عليكم هذا منطق؟
الخطأ الوحيد الذي وقع فيه هذا الشخص انه فكر بهذا التفكير
لانه هذا الشخص شايف نفسه كبير ، ولو كان غير ذلك لما فكر بهذا التفكير.وقلت ايضاً:
الرد على :
ثم يتسائلون عن اسباب ازدياد عنوسة الفتيات في بلادنا ….
شيء طبيعي البنات أكثر من الشباب …..واذا تزوج جميع شباب القبيله
سيبقى عدد من الفتيات بدون زواج حتى يصلوا الى سن متقدمه فاما أن يفوتهم القطار أو أن يقبلوا بشايب في آخر عمره
يا عزيزي مين قال ان عدد الفتيات اكثر من عدد الشباب ؟ هذا كلام جرائد وليس فيه شيء من الصحة . وروح شوف عدد الشباب بالنسبة لعدد الفتيات في وزارة الأقتصاد الوطني ( عندها احصائية بذلك )وهذي النظرية اللي اتتيت بها ليش ما تطبقها بالعكس. يعني لو ان الشباب الذين ليس لهم نسب + الشباب الذين لهم انساب >>> يتوزجوا >>>البنات إللي لهن نسب وقبيلة . …. تعرف ايش راح يكون ؟؟ سيزداد عدد البنات اللي مالهن نسب
يعني هناك عنوسة في جانب البنات اللي مالهن نسب.لكن يجب تطبيق هذي النظرية وهي كالتالي:
رجال بنسب وقبيلة >>> يتزوجوا >>> بنات بنسب وقبيلة = العنوسة صفر
رجال بدون نسب وبدون قبيلة >> يتزوجوا >>> بنات بدون نسب وبدون قبيلة = العنوسة صفر .ها ايش رايك كذا الموضوع يصير افضل.
عموما للموضوع بقية
تحياتي
- يجب تسجيل الدخول للرد على هذا الموضوع.