مرحبا اخي الكريم

كل من الدول العربيه يدلي بدلوه بهذا الاتجاه , وهم لايقصرو سواء في العلن او الخفاء ,

والمخفي اعظم اخي شكرا لك

شكرا لصاحب الموضوع وأهنئه على هذا الفوز بعثوره على هذا النص الذي تطرح عليه علامات استفهام خاصة أنه جاءفي غير سياق طبيعي اولا . وجاء بعد ان أغضب موضوع جدار العار والذل الذي تبنيه الشقيقة مصر لحصار غزة التي لا تخاصم بينها وبين مصر ولا منفذ لها للعيش والاستمرارالا عبر الحدود مع مصر.

وثانيا حاول صاحب الموضوع او ناقله ربط أو اجراء مقارنة بين جدار العار بين غزة ومصر وبين جدار بين قوسين بين المغرب وبين تندوف التابعة لمتمردين مغاربة من وسط المغرب وجنوبه وشرقه وكدليل انتماء ما يسمى بزعيم البوليزاريوعبد العزيز والذي ينتمي الى وسط المغرب وعائلته وابوه موجود الى اليوم هناك ويتبرأ منه ،بالاضافة الى أن هذاليس سورا نهائيا ولا يهدف لا لقتل احد ولا لحصار احد ولبا لخدمة طرف ثان .

وقد سبق ان قدم عضو مغربي بالمنتدى هنا أسباب الانفصال. ألا وهو في زمن ما كان الاتحاد السوفياتي يقوم بتشجيع تابعيه ايديولوجيا باقامة معسكرات أو دويلات تكون انطلاقة بناء دولة ماركسية اشتراكية في خاصرة المغرب العربي. وذلك ما كان ولذلك نجد أن مؤيديه منذ البادية كان كمجموعة دول شيوعية واشتراكيةبدعم مادي وعسكري كبير من الاتحاد السوفياتي والدول الداعمة وعلى راسها ليبيا قبل ان تنتبه الى خطأ التجزيء وخطورته على نهجه الوحدوي ثم كوبا وفنزويلا وغيرها.

اليوم الاخوة الكرام اصبح كثير من الدول والانظمة الله يهديهم يسعون الى خطب ود اسرائيل وامريكا لغض الطرف عمايسمونه التوريث .

وهذاالأمر غير مطروح بالنسبة للمغرب . لماذا لأن، المغرب منذ ان اسست به أول دولة مسلمة

وهو نظام ملكي ابا عن جد بحيث أنه منصبه غير متنازع فيه أوعليه وهذا الأمر موجود حتى في أعتى الدول الغربية بريطانيا مثلا بلجيكا هولندا اسباني الخ ,

لماذا أيضا؟ لأن المغاربة.في اطار ملكية دستوريةيطالبون باصلاحات ويسعون اليها .ولكن لم يثبت ان طالب الشعب بتغيير الملك اوالسعي نحو نظام آخر أبدا .

فحتى عندما قبض الفرنسيون على محمد الخامس ونفوه بعيدا عن شعبه في جزيرة مدغشقر ونصب على عرش المغرب سلطانا آخر باذلين في سبيل ذلك بذل الأم وال الكثيرة والمناصب الكبيرة على عموم من اراد التعاون مع المعمرين ضد الملكية .فثار الشعب عن بكرة ابيه على الشخص الذي نصبه الفرنسيون واردوه قتيلا ولم يذق المغاربة طعم الاطمئنان الا بعد ان اضطر لفرنسيون لارجاع محمد الخامس من المنفىوقاد الى جانب الشعب المغربي معركة الاستقلال .

والسبب كله هو ادراك المغاربة من زمان أن في الملكية راحة واطمئنان واجتماع لأن دم المغاربة دم ساخن ولا يرضون بالاهانة ومن شأن تحكم حزب ذي مرجعية مافي رقاب المغاربة أنيتحول الى نظام الحزب الوحيد فيستبد بهم ويزج بالمعارضين في السجون، يفرقهم ويدخلهم في صراعات لا تحمد عقاباها فةجدوا أن الاسلام ثم الملكيةالدستوريةتوحدهم وتجمعهم فالملك شخص محترم له مكانة خاصة في قلوبهم أبا عن جد ويحتكم اليه الشعب عند التنازع الحزبي او الفكري الخ.اذن فليس للمغرب حاجة في أن يخطب ود اسرائيل كما يفعل البعض،لذلك ما ذهب اليه الطرح ينافي الواقع .
كما أن صاحب التقرير هذا يعترف بأن موقف المغرب الرسمي كما قلت أخي ابراهيمفي تقريرك الذي استندت اليه أنت:

[size:13pt]:تأسس منذ البداية على الانطلاق من دعم القضية الفلسطينية والتضامن اللامشروط مع الشعب الفلسطيني من جهة، ومن جهة أخرى، الاعتدال والواقعية في التعامل مع إسرائيل كأمر واقعوقلت انت ايضاّكلاما يدين من كتب التقرير واساء الى المغرب بناء على استنتاجات من خصوم الوحدة الترابية أو أطراف أخرى معادية للخط الجماعي للمغرب وما جاء في تقريره ادانة له واعترافابحسنات الراحل الحسن الثاني رحمه الله :

وفي القمة الإسلامية المنعقدة بالدار البيضاء سنة 1965 برزت فكرة التعايش السلمي أو الإعلان عن الحرب، علما أن الموقف الرسمي المغربي تأسس منذ البداية على الانطلاق من دعم القضية الفلسطينية والتضامن اللامشروط مع الشعب الفلسطيني من جهة، ومن جهة أخرى، الاعتدال والواقعية في التعامل مع إسرائيل كأمر واقع.

وقد أقر الراحل الحسن الثاني بضريبة خاصة على السجائر وتذاكر السينما تذهب مداخيلها إلى الفلسطينيين، وذلك على امتداد عقود من الزمن، كما أرسل تجريدة إلى سيناء والجولان للمشاركة في حرب أكتوبر 1973، لكنه ظل يعتمد لغة الحوار، وفي هذا الإطار أجرى لقاءات سرية عديدة لتسهيل اللقاء بين الإسرائيليين والمصريين، وهذا ما مكن من تهييء ظروف قيام اتفاقية كامب ديفيد، والتي انتقدها الحسن الثاني بشدة لأنها لم تلم بالمشكل في شموليته، ورغم ذلك ساهم من جديد في إعداد الظروف للقاء أوسلوا بين الفلسطينيين والإسرائيليين سنة 1993، وهذا ما صرح به كل من ياسر عرفات وشيمون بيريز.

ففي عهد الملك الراحل، ظل المغرب يدعم البحث عن التسوية في الشرق الأوسط، ويشجع المفاوضات الفلسطينية – الإسرائيلية داعيا الجانبين دوما إلى الاعتدال.

وفي سنة 1986 اتخذ الملك الراحل خطوة جريئة بدعوة رئيس الوزراء الإسرائيلي آنذاك، شيمون بيريز، وعقب التوقيع على إعلان المبادئ الفلسطينية – الإسرائيلية في سبتمبر 1993، سارع المغرب إلى تفعيل إقامة روابط مع إسرائيل على مستوى مكاتب الاتصال الثنائية (سبتمبر 1994) حتى يتسنى للجالية المغربية اليهودية بإسرائيل التواصل مع وطنها الأم، لكن هذه المكاتب أغلقت سنة 2000 بفعل العنف والإرهاب الاسرائيلي في حق الشعب الفلسطيني المنتفض للدفاع عن أرضه. [/color]انتهى قول التقرير الذي سقته. وللقراء ان يقرأوا مابين سطوره مرة أخرى.

اما ماذكرته عن تبادل المعلومات في ميادين شتى او التعاون فيها.فان الحكموالعبرة يكون بالعمل سواء كان فعليا او قوليا.

فهل ساعد المغرب الموصاد في تعقب مقاومينفلسطينيين ؟ لا احد يقول نعم. هل دفع التعاون المذكوروالمزعوم المغرب الى المشاركةالفعلية في حصارغزة؟هل للمغرب معتقلون فلسطينيون:؟طبعا لا ،

ثم أن لكل شيء حدود/ حتى وان حدث شيء مما تقول ,اذ لم يمنع التعاون العسكري بين اسرائيل وتركيا تركيا من القيام بواجبها كدولة في هذا العالم اتجاه معاناة غزة وقالت بكل شفافية ووضوح هذا حرام في كل المحافل الدولية: فهذا هو المطلوب من كل الدول العربية حتى المرتبطة مع اسرئيل باتفاقيات كبيرة او صغيرة.

لأنه حين ترتكب اسرائيل مخالفات وجرائم منافية ومناقضة للقانون الدولي فانه لا ينبغي التمسك بقانون او اتفاق معها لأن اسرائيل ضربت بع عرض الحائط وبكل القيم الانسانية .هذا هو المطلوب.من الكل . وشكراللجميع.

السلام عليكم

اخي الحيلوي لي بعض الاستفسارات التي ارجو ان يتسع صدرك لشرحها لي

1 -انت قلت تندوف تابعة لمتمردين مغاربة وما اعلمه ان تندوف ولاية

جزائرية (مع العلم اني لا اعترف بالحدود بين الدول العربية ولكنه

الواقع حاليا)

2 -انا ضد تقسيم المغرب وبالنسبة لي الصحراء العربية مغربية

لكنني لا اعرف ملابسات الموضوع اي لماذا يطالب البوليزاريو بالانفصال

ولماذا تساعده الجزائر

3 – الاسلام ضد الحكم الملكي والوراثي فالحكم في الاسلام شورى بين

المسلمين

4- كما قال الاخ حسن لماذا لم تقبض المغرب على ليفني بل مالذي ادى

بها الى هناك

5- بالنسبة للتطبيع مع الكيان المتعفن فالمفروض ايقافه الان ولتفرض

عليهم الدول العربية حصارا يخنقهم حيث هم انا افهم من التطبيع

هو محاولة الدخول في خبايا العدو وذلك بحرية التحرك في اوساطه

لكن الى درجة ان يمرحوا في بلداننا واخوتنا يموتون ويخرجون من

ديارهم فهذا لم يعد تطبيع بل هو تاييد فكيف لليهود حرية زيارة

جبل الطور في الوقت الذي هو ممنوع على اهل مصر انفسهم مثلا اراد

الداعية عمر خالد تصوير برنامج جزء منه على جبل الطور فمنع من ذلك

ونحن المسلمون ممنوع نزور الاقصى وليفني قاتلة اطفالنا تمرح في

المغرب ثم كيف تمنح مصر المسلمة الغاز لليهود وتمنع الماء عن

الفلسطينيين لمجرد انهم اختاروا حماس السنا ننادي بالحرية ؟

والله ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة

اشكرك حسن محمد على تعقيبك . لكن لتعلم ولنعلم وليعلم الجميع حكاما ومحكومين ان ليس لاسرائيل زلا لامريكاصديق ولا ولي حميم خاصة من العرب والمسلمين بما فيهم من يقيم علاقات ديبلوماسية مع الكيان الصهيوني ولذلك اقول انطلاقا من كلام الصهاينة انفسهم أن لاثقة في اسرائيل ومن ثم فعلى الاخوة العرب عدم الاطمئنان من هذا العدو المتغطرس والهمجي البربري:فمثلا انظر الى تصريحات من امضى بين المصريين اربعة سنوات كسفير لاسرائيل بالقاهرةحيث قال رغم العلاقة الجيدة بين البلدين:

ففي تقرير نشرته صحيفة معاريف الصهيونيةشن السفير الصهيوني بمصر شالوم كوهين أمس الجمعة 1 / 1 / 2010 هجوما حادا على مصر وعلى قيادتها وشعبها ، حيث وصف شالوم مصر بأنها عدوة للكيان الصهيوني وذلك خلال حضوره مؤتمر ما يعرف بالسفراء الإسرائيليين الذي عقد في مدينة القدس المحتلة الأيام الماضية وحضره رئيس الوزراء الصهيوني بنيامين نتنياهو ،

وقد انتقد كوهين ما اعتبره السياسة الاسترضائية التي تتبعها حكومة نتنياهو مع القاهرة قائلا لنتنياهو : إذا كان الإعلام المصري مشبع بالعداء للسامية فلماذا لا نقوم بالرد على القاهرة ومحاربة العداء للسامية هناك ، واصفا مصر بأنها تسلك سلوك الخصم والعدو الحقيقي مع الكيان الصهيوني .

هذا ولفتت الصحيفة الصهيونية إلى أن كوهين دعا نتنياهو إلى الرد على ما أسماه : التحريض ضد إسرائيل والذي تنتهجه مصر متسائلا خلال المؤتمر : لماذا لا نرد على مصر ؟

وذكرت معاريف في تقريرها أن جدعون مائير سفير الكيان الصهيوني في روما شارك كوهين رأيه عائبا على الكيان الصهيوني قيامها باسترضاء القاهرة رغم العدوانية التي تتميز بها مصر ـ وذلك بحسب مائير ـ

قائلا في تصريحات لنفس لصحيفة معاريف : مصر وإسرائيل شركاء استراتيجيين في الحرب ضد حماس والإرهاب لكن على الرغم من هذه المشاركة فإن القاهرة تعمل ضد تل أبيب على الصعيد العالمي وفي المحافل الدولي .

وفي رده على مطالب السفيرين قال نتنياهو : إن الحديث يدور عن رواسب عشرات السنين بين البلدين موضحا خلال المؤتمر أنه من الصعب تغيير العادات المتبعة في الإعلام المصري .

كما نقلت معاريف عما أسمته مصادر سياسية بارزة قولها إن على الرغم من السياسة المصرية ضد الكيان الصهيوني فإن مصر تلعب دورا هاما جدا في تجديد المفاوضات مع الفلسطينيين والحرب ضد إيران ورغبتها في امتلاك سلاح نووي ، مضيفة المصادر الصهيونية أنه عقب زيارة نتنياهو الأخيرة لمصر ينوي عمر سليمان رئيس المخابرات العامة المصرية زيارة واشنطن وبعد عدة أسابيع من المتوقع عودة جورج ميتشيل المعبوث الأمريكي للسلام إلى فلسطين المحتلة عام 48 ، مضيفين أنه حتى إذا كان المصريون يعملون لمصالحهم الخاصة وعلاقتنا معهم تشوبها عيوب وثغرات فإنهم مهمون أيضا في عين الكيان الصهيوني .

وأضافت الصحيفة في الوقت نفسه إلى امكانية استبدال السفير السابق بآخر.

وفي السياق نفسه قال العاهل السعودي ولأول مرة بعد أن لاحظ أن هذا النظام الفاشي لا يرقب في أصدقائه ولا حلفائه ولا شركائه في السلام الغير الموجود الا ولا ذمة،قال: ان اسرائيل هي الطفل (البلد)المدلل في العالم . وانه ما دام لم ينل جزاءه العقابي من المجتمع الدولي فسبقى كذلك . بسبب الصمت العالمي بما فيه العربي على المجازر وعلى الحصار المفروض على مليون ونصف المليون من البشر وليس من القطط او الفئران.
وفي نفس هذه اللحظة التي أكتب فيها كلماتي هذهتاتي تقارير اخبارية على ان هناك مسيرة تضامنية مع غزة ،لكن الجديد ان فيها يهودا واجانب وعربا وداخل الكيان الصهيوني اداريا وأقصد بوسط تل ابيب . طالب خلالها المتظاهرون اسرائيل بفك الحصار وبكل اللغات رفع الحصار عن الغزيين وطالبوا مصر بالتوقف عن بناء الجدار الفولاذي.

وليعلم العرب ان كلام العاهل السعودي لم يقل اعتباطا وانما هو يسمع ويرى وهو صاحبما سمي بمبادرة السلام العربية، التي لم تلتفت اسرائيل اليها رغم التنازل العربي الغريب فيها. شكرا